“这是当然！问题是，先别一面推着人往前走一面又给人设路障。听说您有意在斯图加特设立一个完全用来为步兵服务的装甲旅？不知道坦克得亦步亦趋地跟在步兵后面上战场作战的样子，会让您觉得满意吗？”
“这正是陆军因应时代而作出的发展，现在随着交通工具的更新，步兵也需要得到更好的作战车辆，难道您不认为坦克如果能在这方面大显神通的话，就可以证明它自身存在的价值吗？”
原本听到古德里安的质问而想上前喝止的哈尔德，被贝克用眼神拦住了。接下来，陆军的总参谋长以一副理所当然的口吻回答了对方的问题。在他看来，古德里安如此急于求成地为装甲部队争取权力，无非是因为他自己的好胜还有对于装甲部队本身没有任何功绩的忧虑罢了。贝克的个性，也有着类似于冯?弗里奇男爵的地方，那就是他们思考谨慎而且对部队的所有计划都要一再推敲方能放心。
古德里安眉头越皱越紧，很显然即便是陆军总参谋长的解释，也难以让他释怀。约瑟看到这位上校那阴沉的侧脸，再看看贝克以及身旁弗里奇等人的脸色，不禁替他担心起来。但是他不得不承认，自己很佩服对方那敢于向上级争取的勇气。
“那么接下来不知我能不能请问您，阁下。新装甲师的组建计划，是否和原来决定的一样？”
“这件事必须要总参谋部仔细研究后，才能决定是否实行。#本章节随风手打 SHOUDA8.com#现在不是已经有三个装甲师了吗？一个人步伐迈得太大，就很容易跌倒的。希望您能以这样的热诚，继续为装甲部队的建设做出奉献。”
说完，贝克也不理会古德里安，与另外几名前来向他问候的军官一一回礼。在这段交谈期间，贝克一旁的陆军总司令虽然对古德里安那稍嫌逾矩的态度感到不满，但仍然没有说什么。而站在贝克身后的他的总参谋部下属们，则显然更明显地表现出自己的不耐烦。只有贝克的副参谋长冯?曼施坦因，始终一言不发。直到这时，他才对同僚们耳语了几句，然后走到古德里安身边，挽着他的胳臂和他往另一边走去。
看上去，曼施坦因是因为不想长官再受到此人的质询，所以才特地出来打圆场，有意无意地带着对方离开那个圈子。约瑟因为对古德里安很感兴趣，所以也悄悄跟随在他们身后。他看到曼施坦因语重心长地对古德里安说着什么，神色很诚恳和蔼，与他的上级和同事截然不同。古德里安脸上那无奈厌烦的神色逐渐退去，之后甚至久久不语只是专注地听着对方的话，显然对于曼施坦因的话能够听得进去。
可惜没办法靠得太近，听不到他们在说什么。约瑟好不容易才听到曼施坦因这么说：
“……那里面反对装甲部队的人不在少数，这倒是实情。他们那儿的作风就是不喜欢新技术、新方法，所以当您这样向他们提及的时候，他们也不会排除偏见去思考。”
“唉……本来总算争取到……（中间一段约瑟听不清楚）可是谁能想到他们又把主意打到了这上头。我听说，总参谋部里有人提议说要建立‘轻型师’，让坦克和步兵、摩托、汽车相混合，就是不肯建立纯粹的装甲师。总参谋长想必也倾向这种意见？”
“是的，您想的没有错。他们的希望，就是想把坦克、汽车，都作为步兵和炮兵的辅助工具。您不要着急，这事还不一定能成。这种不伦不类的东西要是真的组建起来了，其下场恐怕也会很快沦为历史的尘埃……（又是一段低声的耳语）当心。”
“真的非常感谢您。我也知道自己的莽撞为别人带来不少麻烦，可是要是我再不吭声的话，恐怕这仅有的三个装甲师都会被人给肢解掉了！”
“虽然我不敢打包票，但拆散装甲师的可能性很低。现在的总参谋部，不仅下决定慢，连思考也要慢上一截。更何况……元首……军中的建设不再只由……”
“……我明白了，再次对您表示衷心的感谢。刚才我太失礼了，很抱歉。”
两人用力地握手，彼此的脸上不仅没有排斥或隔阂，相反，他们都似乎微微一笑。当曼施坦因转身返回另一边的场地时，约瑟已经移开脚步，站在墙壁前欣赏着那里的一幅挂画。此时的他看起来，倒真有点像间谍似的。不过，他只是因为对那位装甲部队的上校感到好奇，所以才会这么做的，自然也绝不打算将今天所听到的那些话告诉别人。约瑟将目光落到曼施坦因的背影上，心里对听不到自己话的对方说：
“原来你也支持装甲兵的啊，怪不得刚才什么也不肯说。之前老听大哥说起你，现在看来真是一点也没有错，你的眼光搞不好比过于谨慎的贝克总参谋长还要来得有先见之明呢！”
出于个人的看法，约瑟对于表面上不动声色、但暗地里却对古德里安给予支持的曼施坦因也心生好感。早在阿道夫?希特勒警卫旗队的时候，他就见过海因茨?古德里安了。那时候――其实现在也差不多――装甲兵、坦克这些概念，对于大多数的德**人而言，还是特别新潮的概念，尽管当时的德国陆军已经开始研究出专属于自己的坦克、并且尝试将之组建成部队了。而身为党卫队副总指挥的迪特里希，由于与古德里安私交不错，再加上党卫队也更乐意比传统的陆军接受新兵种的概念和培训，因此他请来了可以说是德国装甲部队研究第一人的古德里安，前来为自己的“儿子们”（主要是军官）讲授关于坦克和装甲兵的作战理念。
当时约瑟也在听众之列，他对于那堂演讲――有时他觉得更像是授课――留下很好的印象。不仅因为他自己对于这方面向来很有兴趣，而且古德里安那坚定、富有感染力并且严密的理论和数据还有举例，都让约瑟为之倾倒。