面对徐浩东的提问，大厅里鸦雀无声。

徐浩东再问了一句，“林楚峰老板来了没有？”

大厅的一个角落里，举起了一只右手，还响起一个人有气无力的声音，“来，来了。”

徐浩东咧着嘴乐了，“呵呵……我说老林，你什么意思啊？我怎么只看见你的胳膊，你的脸哪里去了呢？”

“徐，徐书记，对不起，我辜负……我辜负了你的期望，我没脸见你了。”

徐浩东笑着爆了句粗口，“去你的，你没脸见我也没用，因为你就是烧成了灰，我也能认得你。”

大厅里笑声连连。

徐浩东摆着手笑道：“老林，没脸见人了，你还敢到这里来晃荡？你少跟我装蒜，我口渴了，你给我送杯水上来。”

林楚峰慢慢吞吞的，拿着一瓶矿泉水走了上来。

徐浩东一边喝水，一边指着林楚峰说道：“老林，你瘦了不少啊。”

林楚峰苦着脸道：“能不瘦吗，都瘦了十一斤了。”

徐浩东摇着头道：“我看瘦得还不够，你应该瘦二十斤，瘦人比胖人健康嘛。”

林楚峰道：“徐书记，你继续，我，我下去了。”

徐浩东道：“不，你就在这里，待会我又要拿你当典型。”

林楚峰道：“不不，我是戴罪之身，徐书记，我会连累你的。”

徐浩东道：“没关系，我不怕，因为你已经连累我了。”

林楚峰道：“徐书记，对不起，对不起……”

徐浩东挥了挥手，“不存在什么对不起，你林楚峰是我的朋友，这一点我不否认，到什么地方、什么时候，也不管你林楚峰是什么人，我都不会否认。”

大厅里又响起了掌声。

林楚峰也是心里热乎乎的，眼眶顿时湿了。

徐浩东这时却转向了台下的听众，“各位，我想接着刚才的话，把想说的话说完后，再讨论我和林老板的关系。刚才提到了原罪，现在我说说赎罪。所谓的赎罪包括：一种是采取bot方式，即带资承包模式；一种是支持和鼓励民企参与、发展光彩事业。前者是由社会投资者负责项目的建设并给予一定的特许经营权年限，然后再将该项目无偿转让给相应的政府机构经营管理的一种社会融资模式。这种模式一般适用于政府公共工程项目，如大型电厂、污水处理厂、高速公路、高速铁路等基础设施、公用事业等资金需求量较大的项目。通过这一途径，一方面，可以解决政府投资资金不足的问题，引导社会资金投资公共工程项目，加快基础设施建设，改善投资环境；另一方面，对民营企业来说，既为社会做出了贡献，也获得了一定的收益，我认为是个双赢的赎罪办法。”

“其实，最终解决民营企业原罪问题的根本之道，在于为民营企业营造一个良好的发展环境。首先是完善制度，在源头上杜绝民营企业原罪的再度发生。民营企业原罪是根植于一个特殊的制度存在缺陷的历史环境里，是因不合理的体制、不公平的待遇而产生的。所以，应继续深化政治体制和经济体制的改革，转换政府在经济管理中的职能，减少审批权利，加大反腐倡廉的力度，打造一批廉洁、自律、守法的行政执法队伍，减少权势者的寻租机会。大幅度降低民营企业为求生存而支付的不必要的社会交易成本，以最大限度地减少民营企业犯原罪的动机。如果体制不完善、民营企业仍然无法获得真正的国民待遇，民营企业的原罪现象只会更多地发生、更久地延续下去。”

“要给予民营企业以国民待遇，合理折算本不属于民营企业的初始财产的现值。国有企业大量占有并且继续占有有利的资源，而其经济效率却大大低于民营企业，这是不合理的资源配置方式。应当继续推进国有企业的改革，也应当给予民营企业国民待遇，这样才能同时提高国有企业和民营企业的效率，以达到资源配置的bot最优状态。在创业积累过程中，确实有些民营企业是通过各种途径部分或全部占有国家、集体财产发家的，如何处理这部分财产是争议最大的。因此，既能给予民营企业一个宽松、稳定的发展环境，而又不使国家财产流失，将是政府工作的重中之重。”

“总而言之，言而总之，让民营企业家享有完全平等的政治和法律地位，赋予民营企业家以充分的创业和经营自由，改革和完善不合理的旧的、与市场经济基本原则相冲突的法律制度，才是根本的途径；另外，政府需要坚定地进行行政审批制度的改革，退出某些领域的不合理管制，放弃某些权力，用复杂的制度设计，约束政府及其官员的权力范围及运行规则，这才是政府解决民间企业家原罪问题的根本之策，而不仅仅是赦免。”

徐浩东在掌声中结束了演讲。

台下有人喊道：“徐书记，请说说你和老林的关系吧。”

徐浩东笑了，“好吧，说起我知老林的关系，我曾经用一个词来形容，叫做亦友亦敌。而就因为是这个词，我曾经被当时的云岭市委和海州市委通报批评，给了我一个党内警告处分和行政记过处分。当时某位省领导还曾点名批评指出，把民营企业家当朋友可以，可怎么能把民营企业家当敌人呢。”

顿了顿，徐浩东笑着说道：“但是，但是啊，批评归批评，我还是把我与老林的关系定位于亦友亦敌。因为我没有把所有民营企业家都当作敌人，我只是把老林这个人既当朋友又当敌人，以前是这样，现在还是这样，将来还会是这样。”

说到这里，徐浩东看着林楚峰问道：“老林，你说说，我为什么把你既当朋友又当敌人？”

林楚峰道：“各位，我先说徐书记为什么把我当作朋友。这是因为徐书记在研究他的动态经济理论，搞什么数理模式，需要一个企业做样板，他认为我这个企业比较典型，所以就找到了我。其实当时他刚当上市政府办公室主任，刚刚因为我的企业出了点问题，我们是真正的不打不相识。”

徐浩东笑道：“老林，你不要避重就轻，你老实说说，我为什么把你当作敌人对待。”